Testy z prawa pracy i błędy w nich zawarte...

i ja się dołączę do błędów...

rozdz. XI pyt. 16
Pracodawca w ramach realizacji obowiązku ułatwiania pracownikom podnoszenia kwalifikacji zawodowych:
A. może skierować pracownika na naukę w szkole
B. udziela pracownikowi skierowanemu na szkolenie bezpłatnego urlopu szkoleniowego
C. obligatoryjnie zawiera z pracownikiem skierowanym na naukę umowę określającą wzajemne prawa i obowiązki

sugerowane odpowiedzi: A i B
z odpowiedzią A - ok
ale odpowiedź B? fragment z książki (nb 644 (w odpowiedziach jest 642 ale ten dot. skierowania na naukę w szkole a szkolenie jest formą pozaszkolną) - "Pracownikowi kształcącemu się w formach pozaszkolnych na podstawie skierowania pracodawcy przysługuje, o ile umowa między stronami nie stanowi inaczej, zwrot pełnych kosztów uczestnictwa oraz urlop szkoleniowy lub zwolnienie z części dnia pracy, PŁATNE JAK ZA URLOP WYPOCZYNKOWY

wydaje mi się, że płatne jest to zwolnienie z części dnia pracy, a urlop szkoleniowy jest bezpłatny...potwierdzał by to nb 645...tak to rozumiem przynajmniej...

moim zdaniem w nb 645 chodzi o urlop bezpłatny udzielany pracownikowi podejmującemu naukę w formach pozaszkolnych bez skierowania - to jest w poprzedzającym akapicie

masz rację...zerknąłem do rozporządzenia ale tam tez jednoznacznego wyjaśnienia nie znalazłem...zdanie jest sformułowane w taki sposób że nie wiadomo...

Moja Ukochana Dziewczyna zwrocila mi uwage na prawdopodobny blad jaki zauwazyla w pytaniu nr 25 z dzialu zrodla prawa pracy. nie jestesmy pewni jaka odpowiedz jest prawidlowa. Wg testow jest to B i C tylko nie pasuje nam to B.
tresc pytania:

Zdolnosc do zawarcia ponadzakladowego ukladu zbiorowego pracy po stronie PRACODAWCZEJ posiada:
A. federacja zwiazkow zawodowych
B. ponadzakladowa organizacja zwiazkowa
C. wyjatkowo- konfederacja

Wg nas ponadzakladowa organizacja zwiazkowa odnosi sie do strony pracowniczej.

Co o tym sadzicie?

mi też się wydaje, że ponadzakładowa organizacja związkowa raczej nie odnosi się do pracodawców..

Według mnie zaś to pytanie nie ma w ogóle właściwej odpowiedzi, gdyż zgodnie z przepisem art. 241 (14a) § 3 kp "W razie gdy organizacja pracodawców zrzeszająca pracodawców, którzy mają być objęci układem ponadzakładowym, wchodzi w skład federacji lub konfederacji, prawo do zawarcia układu przysługuje organizacji, w której pracodawcy są bezpośrednio zrzeszeni." Organizacja związkowa (odpowiedź B) to pojęcie z pewnością odnoszące się do pracowników.
Numer boczny podany przy odpowiedzi na to pytanie sugeruje jednoznacznie, że chodzi tu o stronę pracowniczą a nie "pracodawczą" (vide nb 97).

Przynajmniej zdający za rok nie będą mieli już tylu dylematów co my i to między innymi dzięki nam Smile

jeśli chodzi o powyższe to moim zdaniem to ewidentny błąd w pytaniu, na co Betka zwróciła mi uwagę...w związku z sugerowanymi odp tam nie ma wyjścia, musi chodzić o stronę pracowniczą...
znalazła jeszcze jedną nieścisłość...mianowicie w pytaniu 12 w rozdziale V...wszystkie odpowiedzi zawierają sformułowanie "od daty powiadomienia" co jest oczywistym błędem...powinno być "od przejścia" ten sam błąd zawarty jest w podręczniku...KP rozwiewa wątpliwości w tej kwestii...jeśli zmieni się to sformułowanie, wtedy faktycznie prawidłowa jest sugerowana odpowiedź B)

IX rozdział pyt 39. wg ustawy poprawną odp. jest tylko A; C odnosi się tylko do przeniesienia do innej miejscowości...
Art. 63.
1. Jeżeli przemawia za tym interes służby cywilnej, Szef Służby Cywilnej może przenieść urzędnika służby cywilnej do innego urzędu w tej samej miejscowości.
2. Szef Służby Cywilnej, jeżeli przemawia za tym szczególny interes służby cywilnej, może przenieść urzędnika służby cywilnej do innego urzędu w innej miejscowości na okres nie dłuższy niż 2 lata. Przeniesienie takie może nastąpić najwyżej dwa razy w czasie trwania stosunku pracy urzędnika służby cywilnej.

strona 18 pyt 6
powiedzcie mi dobre duszyczki czemu odpowiedz c jest poprawna skoro art 5 mowi wyraznie o STOSUNKACH PRACY okreslonej kategorii pracownikow. stosunki sluzbowe nie sa uznawane za stos pracy (w tej czesci zgadza sie ta odpowiedz) ale nie wiem skad wynika to ze art 5 pozwala na stosowanie kp do formacji mundurowych. z ksiazki nie wynika nic takiego, pozatym ja nie slyszalam zeby np policja czy wojsko korzystalo z ochrony kp, bo ich prawa i obowiazki ustalaja pragmatyki sluzobowe i ustawy szczegolne i rozparzadzenia.
jesli sie myle to mnie poprawcie

nataleczka napisał:

strona 18 pyt 6
powiedzcie mi dobre duszyczki czemu odpowiedz c jest poprawna skoro art 5 mowi wyraznie o STOSUNKACH PRACY okreslonej kategorii pracownikow. stosunki sluzbowe nie sa uznawane za stos pracy (w tej czesci zgadza sie ta odpowiedz) ale nie wiem skad wynika to ze art 5 pozwala na stosowanie kp do formacji mundurowych. z ksiazki nie wynika nic takiego, pozatym ja nie slyszalam zeby np policja czy wojsko korzystalo z ochrony kp, bo ich prawa i obowiazki ustalaja pragmatyki sluzobowe i ustawy szczegolne i rozparzadzenia.
jesli sie myle to mnie poprawcie

To jest błąd, w notatkach z ćwiczeń z semestru zimowego mam zapisane, że w stosunku do służb mundurowych jest tak jak mówisz. No chyba, ze to co pani mgr nam dyktowała to bzdury są.

i jeszcze jedna watpliwosc.
strona 173 pyt 35.
nie mam pojecia dlaczego b a nie a
dlaczego termin ten ma byc niby nieprzywracalny?? z ksiazki to nie wynika. nieprzywracalny to jest termin do sprzeciwu od kary ktory wnosi sie do pracodawcy, alewg prof pracodawca i tak moze po uplywie tego terminu przyjac sprzeciw. natomiast z czego wynikac ma nieprzywracalnosc terminu do ODWOLANIA do sądu ? przeciez taki termin bedzie mogl byc przywrocony na zasadach z kpc. jesli ktos ma inne zdanie czekam na wyjasnienie ;p

Nataleczka:
moim zdaniem wyjaśnia to art 265 kp który przywracanie terminów umożliwia w wypadku czynności wymienionych w art 264 i 97...a w tych art nie ma nic o odwołaniach od kar porządkowych...
fpv8er:
Wygląda na to że masz rację...

marta napisał:

i ja się dołączę do błędów...

rozdz. XI pyt. 16
Pracodawca w ramach realizacji obowiązku ułatwiania pracownikom podnoszenia kwalifikacji zawodowych:
A. może skierować pracownika na naukę w szkole
B. udziela pracownikowi skierowanemu na szkolenie bezpłatnego urlopu szkoleniowego
C. obligatoryjnie zawiera z pracownikiem skierowanym na naukę umowę określającą wzajemne prawa i obowiązki

sugerowane odpowiedzi: A i B
z odpowiedzią A - ok
ale odpowiedź B? fragment z książki (nb 644 (w odpowiedziach jest 642 ale ten dot. skierowania na naukę w szkole a szkolenie jest formą pozaszkolną) - "Pracownikowi kształcącemu się w formach pozaszkolnych na podstawie skierowania pracodawcy przysługuje, o ile umowa między stronami nie stanowi inaczej, zwrot pełnych kosztów uczestnictwa oraz urlop szkoleniowy lub zwolnienie z części dnia pracy, PŁATNE JAK ZA URLOP WYPOCZYNKOWY

Moim zdaniem tu powinna być odpowiedz A i C.
C ponieważ w książce Prof. napisała: "z pracownikiem skierowanym na naukę w szkole pracodawca powinien zawrzeć umowę określająca wzajemne prawa i obowiązki" W kształceniu poza szkolnym nie musi być takiej umowy.
Teraz tak w odp. C jest obligatoryjnie - w książce widziałem że słowo powinien (powinność) traktowane jest jako obowiązek, czyli mniemam obligatoryjność.
Co do słowa nauka - zależy jak to rozumieć bo może to być nauka w szkole ale także w formie kształcenia pozaszkolnego. W odpowiedzi C jest tylko nauka, a nie ma że w szkole. Mnie się wydaje że należy przyjąć iż nauka jest w szkole, a formy kształcenia poza szkolnego to raczej szkolenia.

Odp B mogłaby być jeżeli przyjąć, że urlop szkoleniowy może być bezpłatny, aczkolwiek. prof. w tym akapicie używa formuły tylko "urlop szkoleniowy", natomiast wcześniej - "płatny-jak za urlop wypoczynkowy urlop szkoleniowy"
i jeszcze jeżeli słowo "szkolenie" jak wspomniałem wcześniej dotyczy po za szkolnych form kształcenia, natomiast jeśli traktować szkolenie jako naukę w szkole to odpowiedz jednoznacznie jest wykluczona

Wiem, że to już trochę "filozofia" ale denerwują mnie tak niejasno sformułowane pytania, jeżeli tak będzie na egzaminie to będzie afera, bo myślę że wiele nie zadowolonych z wyników osób będzie miało bardzo dobrą podstawę do podważenia całego egzaminu.
Milej nauki Wink

Aha i żeby było jeszcze śmieszniej 8 czerwca 2010 p.o. Prezydenta RP podpisał nowelizacje dotycząca głownie szkoleń pracowników - wprowadza tam m.in. obowiązkowy płatny urlop szkoleniowy Razz

Vanquish napisał:

Aha i żeby było jeszcze śmieszniej 8 czerwca 2010 p.o. Prezydenta RP podpisał nowelizacje dotycząca głownie szkoleń pracowników - wprowadza tam m.in. obowiązkowy płatny urlop szkoleniowy Razz

Napisałem o tym wcześniej w temacie Prawo Pracy w zakładce "Sesja".

Moim zdaniem poprawne są odpowiedzi A i C. Odpowiedź B byłaby w porządku gdyby zamiast zwrotu "bezpłatny" byłby "płatny", bowiem gdy pracownik podnosi swoje kwalifikacje zawodowe na podstawie skierowania przez pracodawcę do szkoły (w formach szkolnych) lub na szkolenie (w formach pozaszkolnych) to wówczas przysługujący mu urlop szkoleniowy jest płatny. W pytaniu mowa jest o urlopie bezpłatnym i w takim wypadku odpowiedź B jest błędna.